Autor Wątek: Tragedia.. 96 osob zginęło - w tym Prezydent.  (Przeczytany 3376 razy)

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Tragedia.. 96 osob zginęło - w tym Prezydent.
« dnia: 10 04 2010 o 10:33:33 am »
Samolot z prezydentem rozbił się w Smoleńsku dzisiaj rano czasu polskiego. po 8.

Podaję pełną listę osób które zginęły:
Lista pasażerów


Pan Lech KACZYŃSKI Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej

Pani Maria KACZYŃSKA Małżonka Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej

DELEGACJA OFICJALNA

1. Pan Ryszard KACZOROWSKI b. Prezydent RP na Uchodźctwie

2. Pan Krzysztof PUTRA Wicemarszałek Sejmu RP

3. Pan Jerzy SZMAJDZIŃSKI Wicemarszałek Sejmu RP

4. Pani Krystyna BOCHENEK Wicemarszałek Senatu RP

5. Pan Jerzy BAHR Ambasador RP w Federacji Rosyjskiej 6. Pan Władysław STASIAK Szef Kancelarii Prezydenta RP

7. Pan Aleksander SZCZYGŁO Szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego

8. Pan Jacek SASIN Sekretarz Stanu, Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP 9. Pan Paweł WYPYCH Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP

10. Pan Mariusz HANDZLIK Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP

11. Pan Andrzej KREMER Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych

12. Pan Stanisław KOMOROWSKI Podsekretarz Stanu w MON

13. Pan Tomasz MERTA Podsekretarz Stanu w MKiDN

14. Gen. Franciszek GĄGOR Szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego

15. Pan Andrzej PRZEWOŹNIK Sekretarz ROPWiM

16. Pan Maciej PŁAŻYŃSKI Prezes Stowarzyszenia „Wspólnota Polska”

17. Pan Mariusz KAZANA Dyrektor Protokołu Dyplomatycznego MSZ

PRZEDSTAWICIELE PARLAMENTU RP

1. Pan Leszek DEPTUŁA Poseł na Sejm RP

2. Pan Grzegorz DOLNIAK Poseł na Sejm RP 3. Pani Grażyna GĘSICKA Poseł na Sejm RP

4. Pan Przemysław GOSIEWSKI Poseł na Sejm RP

5. Pan Sebastian KARPINIUK Poseł na Sejm RP

6. Pani Izabela JARUGA – NOWACKA Poseł na Sejm RP

7. Pan Zbigniew WASSERMANN Poseł na Sejm RP

8. Pani Aleksandra NATALLI – ŚWIAT Poseł na Sejm RP

10. Pan Arkadiusz RYBICKI Poseł na Sejm RP

11. Pani Jolanta SZYMANEK – DERESZ Poseł na Sejm RP

12. Pan Wiesław WODA Poseł na Sejm RP

13. Pan Edward WOJTAS Poseł na Sejm RP

14. Pani Janina FETLIŃSKA Senator RP

15. Pan Stanisław ZAJĄC Senator RP

OSOBY TOWARZYSZĄCE

1. Pan Janusz KOCHANOWSKI Rzecznik Praw Obywatelskich

2. Pan Sławomir SKRZYPEK Prezes Narodowego Banku Polskiego

3. Pan Janusz KURTYKA Prezes Instytutu Pamięci Narodowej

4. Pan Janusz KRUPSKI Kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych

PRZEDSTAWICIELE KOŚCIOŁÓW I WYZNAŃ RELIGIJNYCH

1. Ks. Bp. gen. dyw. Tadeusz PŁOSKI Ordynariusz Polowy Wojska Polskiego

2. Abp gen. bryg. Miron CHODAKOWSKI Prawosławny Ordynariusz Wojska Polskiego

3. Ks. płk Adam PILCH Ewangelickie Duszpasterstwo Polowe 4. Ks. ppłk Jan OSIŃSKI Ordynariat Polowy Wojska Polskiego

PRZEDSTAWICIELE RODZIN KATYŃSKICH I INNYCH STOWARZYSZEŃ

1. Pan Edward DUCHNOWSKI Sekretarz Generalny Związku Sybiraków

2. Ks. prałat Bronisław GOSTOMSKI

3. Ks. Józef JONIEC Prezes Stowarzyszenia Parafiada

4. Ks. Zdzisław KRÓL Kapelan Warszawskiej Rodziny Katyńskiej 1987-2007 5. Ks. Andrzej KWAŚNIK Kapelan Federacji Rodzin Katyńskich

6. Pan Tadeusz LUTOBORSKI

7. Pani Bożena ŁOJEK Prezes Polskiej Fundacji Katyńskiej

8. Pan Stefan MELAK Prezes Komitetu Katyńskiego

9. Pan Stanisław MIKKE Wiceprzewodniczący ROPWiM

10. Pani Bronisława ORAWIEC - LOFFLER

11. Pani Katarzyna PISKORSKA

12. Pan Andrzej SARIUSZ – SKĄPSKI Prezes Federacji Rodzin Katyńskich

13. Pan Wojciech SEWERYN

14. Pan Leszek SOLSKI

15. Pani Teresa WALEWSKA – PRZYJAŁKOWSKA Fundacja „Golgota Wschodu”

16. Pani Gabriela ZYCH

17. Pani Ewa BĄKOWSKA wnuczka Gen. bryg. Mieczysława Smorawińskiego

18. Pani Maria BOROWSKA

19. Pan Bartosz BOROWSKI

20. Pan Dariusz MALINOWSKI

PRZEDSTAWICIELE SIŁ ZBROJNYCH RP

1. Gen. broni Bronisław KWIATKOWSKI Dowódca Operacyjny Sił Zbrojnych RP

2. Gen. broni pil. Andrzej BŁASIK Dowódca Sił Powietrznych RP

3. Gen. dyw. Tadeusz BUK Dowódca Wojsk Lądowych RP

4. Gen. dyw. Włodzimierz POTASIŃSKI Dowódca Wojsk Specjalnych RP 5. Wiceadmirał Andrzej KARWETA Dowódca Marynarki Wojennej RP

6. Gen. bryg. Kazimierz GILARSKI Dowódca Garnizonu Warszawa


Jednym słowem, najlepsi ludzie jakich mieliśmy.

Dlaczego nie lecieli różnymi samolotami? wiadomo, że trzeba być ostrożnym aby najlepsi nie lecieli razem.
Dlaczego nie lądowali w Moskwie?
Wiele pytań mi się nasuwa.. i tak połowy się nie dowiemy bo będą zatajali wiele rzeczy. Chociaż... czas pokaże.

Tymczasem, modlitwa za ich dusze jest potrzebna. Zjednoczmy się w tej modlitwie razem.
Wieczny odpoczynek racz im dać Panie..
« Ostatnia zmiana: 11 04 2010 o 10:22:56 am wysłana przez Norah »
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #1 dnia: 10 04 2010 o 11:12:09 am »
Ja myślę, że bardzo ważna, jak nie najważniejsza, ponad modlitwę za rodzinę, jest modlitwa za ich dusze! Nie wiemy jakie życie mieli, jak się prowadzili, czy żyli zgodnie z prawami Boga. Zresztą, tragiczna śmierć, szczególnie wymaga modlitwy ludzi tutaj na ziemi. Mam nadzieję, że dużo Polaków będzie się za nich SZCZERZE modliło, z całego serca, mimo tego jacy oni dla naszego narodu byli. Bo jednak każdy odbierał ich inaczej.


"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Krzysiek

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 282
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #2 dnia: 10 04 2010 o 11:31:55 am »
Módlmy się o wszystkich dotkniętych tą tragedią.

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #3 dnia: 10 04 2010 o 12:12:00 pm »
o dusze modlitwa też się liczy i jest ważna. Ja zostaję przy tym. Ty Sebastianie jak wolisz, módl się tylko za rodzinę ofiar.
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #4 dnia: 10 04 2010 o 13:20:53 pm »
Tak, życie toczy się dalej i każdy myśli na swój sposób, ma nawet prawo do wyrażania swoich racji.
Pilot ponoć miał prawo wyboru innego lotniska, była taka ewentualność. Miał propozycję. Jeśli to jest prawda... Gdyby ten człowiek-pilot żył z Jezusem na pewno podjąłby dobrą decyzję.. Nie uważacie? A faktycznie, (na moje myślenie) Bóg nie miał jak ich uratować, nie jest to Jego winą, nie od Boga ta tragedia pochodzi!! Człowiek miał wolną wolę.. każdy ją ma.
Nie wiem czy zrozumiale przekazałam swoje myśli  :P
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline czwarta

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 119
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #5 dnia: 10 04 2010 o 13:39:45 pm »
Przypomnij sobie co powiedział Hiob żonie” Jeśli przyjmowaliśmy od Boga dobro, dlaczego nie możemy przyjąć zła?” a zresztą nie tylko tu widzimy, ze Bóg kontroluje wszystko co się dzieje na świecie. Jestem bardzo przybita tą tragedią, rodzinami i przyjaciołmi każdej z tych Osób i mam nadzieję, że Jezus Milosierny, którego swieto KK jutro szczególnie obchodzi zajmie się rodzinami i w swoim nieograniczonym, niepojętym miłosierdziu jakie może mieć tylko SERCE BOGA również  ofiarami czyli już duszami.

Offline Krzysiek

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 282
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #6 dnia: 10 04 2010 o 13:42:28 pm »
Gdyby ten człowiek-pilot żył z Jezusem na pewno podjąłby dobrą decyzję.. Nie uważacie? - Norah

Norah, ja rozumiem, że wszyscy jesteśmy wstrząśnięci. Ale nie rozumiem, po co od razu obarczać odpowiedzialnością pilota? Sytuacja jest bardziej skomplikowana, tam było więcej lotników (2. pilot, nawigator). Proszę, nie insynuujmy, że to właśnie pilot ponosi odpowiedzialność.
Poza tym nie rozumiem Twojego toku myślenia: czyżby wierzących nie dotykały tragedie? Nie wydaje mi się. Nie podoba mi się też Twoja insynuacja, jakoby pilot żył z Jezusem.
Nie mamy pojęcia, dlaczego miejsce mają takie tragedie. Tylko Bóg to wie.

Pozdrawiam wszystkich!
Krzysiek  


Offline czwarta

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 119
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #7 dnia: 10 04 2010 o 13:56:02 pm »
Krzysiek, Nora głośno wyraża swoje myslenie, jesteśmy wszyscy jak otumanieni, nie możesz w takiej sytuacji być tak wymagający, bo kazdy zacznie sie bac napisać co myśli na gorąco

AdamS

  • Gość
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #8 dnia: 10 04 2010 o 13:57:16 pm »
Tragedia pozostanie dla mnie szokiem i jakąś wewnętrzną wyrwą, bo zginęło wiele naprawdę wartościowych ludzi! Jednak myślę o niej przez pryzmat owoców, jakie przynoszą tego rodzaju wydarzenia. Napisałem już o tym nieco na moim blogu - www.beszad.blog.onet.pl - ale chciałbym tu krótko skonkludować moje odczucia: nie traćmy radości Zmartwychwstania - szczególnie w obliczu śmierci.

Bóg mówi do nas różnymi znakami. Tę zwielokrotnioną śmierć odczytuję jako jeden z ważnych znaków - podążania ku jedności całego narodu. Bynajmniej nie piszę tego, by dopatrywać się winy w politykach, którzy zginęli (!), tak jak nie chciałbym żadną miarą szukać winy w pilocie czy innych ludziach - przeciwnie: śmierć tylu wartościowych Polaków (tych sprzed 70 lat, jak i tych sprzed paru godzin) może wydać dobry owoc, ale ten zależy już tylko od nas, żywych...

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #9 dnia: 10 04 2010 o 14:22:14 pm »
Nie obwiniam nikogo. Nie mam prawa aby obwiniać. Ale chyba za bardzo staram się myśleć ponad tę tragedię.
A Krzysiek najwyraźniej mnie nie zrozumiałeś. Niech tak pozostanie.
« Ostatnia zmiana: 10 04 2010 o 14:23:52 pm wysłana przez Norah »
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Krzysiek

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 282
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #10 dnia: 10 04 2010 o 15:55:49 pm »
Gdyby ktoś w samolocie polegał na mądrości Bożej, prawdopodobnie nie doszłoby do tragedii. - Sebastian

To nie tak. Zupełnie nie tak.
Nie mogę się zgodzić z myśleniem, jakoby wiara była polisą na życie.
To nie jest takie proste.

@Norah:

Myślę, że dobrze zrozumiałem, co napisałaś. Po prostu całkowicie się z Tobą nie zgadzam. 

Pozdrawiam,
Krzysiek

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 132 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #11 dnia: 10 04 2010 o 17:01:24 pm »
Krzysiek nie masz racji. Chociaz nie widzę Twoich argumentów.
Bóg dla człowieka chce jak najlepiej. Tutaj zgubne jest obcowanie ze złem, to szatan niszczy życie człowieka - stąd te tragedie, wojny etc.
Oczywiste jest to, że każdy człowiek na świecie choć raz miał do czynienia ze złem, dlatego do końca oddanie się woli Bożej nie gwarantuje braku takich wypadków jak ten, bo zło było w życiu każdego.
Mi chodziło o to, że człowiek oddając się woli Bożej może tego uniknąć bo Bóg pomaga KAŻDEMU! ale jeśli w danej sytuacji ludzie są po złej stronie, cóż Bóg może pomóc.

Bóg na pewno nie chciałby takiej tragedii!!!! i gdyby tylko ktoś w tamtej chwili się pomodlił, ale skąd mogli to przewidzieć, to wierzę, że zostaliby uratowani, bo Bóg jest Miłosierny i kocha ludzi wszystkich.

To poznanie zła gubi człowieka.

"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Krzysiek

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 282
Odp: Tragedia.. 88 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #12 dnia: 10 04 2010 o 17:14:10 pm »
Ach, czyli oni byli po złej stronie. Rozumiem.
Bóg nie mógł pomóc, bo się nie pomodlili.

Hioba wiara nie uchroniła przed cierpieniem.

Pozdrawiam!
Krzysiek

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 88 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #13 dnia: 10 04 2010 o 17:23:34 pm »
Cierpienie to co innego, każdy ma swój krzyż aby go nieść.
Każdy choć raz doświadcza i wybiera zło, potem szatan upomina się o takich ludzi, czyli o każdego, i każdego kara spotyka. Ale nie ze strony Boga, tylko złego. Owszem, kara ze strony Boga będzie dla tych, którzy mają zatwardziałe serca i nie chcą się nawrócić jeśli Bóg się o takich upomina. Choć i w to wątpię.
Księga Hioba to Stary Testament, w Starym Testamencie było wiele cierpienia.. Bóg jednak dał nam Jezusa aby pokazać, że nas kocha i chce nas uratować. Nowy Testament.
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 369
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Tragedia.. 88 osoby zginęły - w tym Prezydent.
« Odpowiedź #14 dnia: 10 04 2010 o 18:48:45 pm »
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)