Autor Wątek: Dni pogan już się konczą...  (Przeczytany 2313 razy)

Offline hub_and_spoke

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 113
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #15 dnia: 6 05 2010 o 19:57:14 pm »
uff przebrnęłam jestem zbudowany.dzięki Natanaelu za twoją wypowiedź:)Widzę zbyt dużo treści aby się jakoś ustosunkować(pewnego rodzaju podobieństwo do moich przydługi postów)...a tak z ciekawości co to są dobre dzieje??
dzięki Krzysiek za twój głos:
W poście Agaty nie ma niczego, czego nie można by znaleźć w TV, radio czy prasie. Jestem przeciwnikiem odbierania głosu, chyba że ktoś dopuszcza się zniewagi itp., czego tutaj nie widzę.
 

to zależy w jakiej telewizji:)Ja po moich osobistych doświadczeniach uważam za Kazikiem Staszewskim  :"że telewizja kłamie, telewizja mnie nie złamie"
Mam wstręt do gadających głów telewizji Kto się tam pokazuje tego traktuje z rezerwą(z małymi wyjątkami) Dziennikarz powinien dążyć do poznania prawdy a często gęsto mówi to co mu karzą mówić i za to dostaję kasę. Do tego dochodzi dużo manipulacji podczas tworzenia i montaż oraz cała polityczna poprawność,słupki oglądalności,,,
To co piszę Agata można znaleźć najprędzej w "imperium ojca rydzyka"lub inaczej
w rodzinie radia maryja...Które to media są właśnie przedstawiane w innych mediach w ten sposób jaki w/g was zaprezentowała Agata...

Mnie intryguje osobiście czy użyła tej retoryki świadomie czy nieświadomie?? W/g mnie współczesnego człowieka odrzuca od razu jak czyta takie słowa...traktuje takie wypowiedzi jak jakiegoś oszołoma...budzą w nim lęk i strach...

Kończę bo znowu się rozpisałem.Cieszę się że jesteście...
pozdrawiam


Offline paula127

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 204
  • ,,Wiedza wbija w pychę, a miłość buduje"
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #16 dnia: 6 05 2010 o 20:15:06 pm »
Myślę że nie wróci, za mocne ciosy jak dla mnie dostała od nas(ale nie mówię że to źle, może daliśmy Jej do myślenia).
Świat składa się z  bardzo różnych ludzi. Ale jakby wróciła, oczywiście przyjmiemy Ją jakby nigdy nic? Ok? Św.Paweł mówi żeby takie rzeczy zapominać i nie wracać do nich. Krzysiek ja też się cieszę że jesteśmy :)
Mt 11:28-30
28. Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którz

AdamS

  • Gość
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #17 dnia: 6 05 2010 o 20:34:28 pm »
Jak do tej pory po ostatnim poście slad po Agacie zaginął, myślę, że nie będzie konieczne usuwanie jej z forum, tak jak napisał Sebastian. Być może sama już nie wróci tutaj ;) Gdyby jednak wróciła, rozmowa jest potrzebna, a nie aż tak radykalne kroki.

Norah - ależ przecież nikt tu nie chce Agaty usuwać - przeciwnie! Myślę, że jej obecność jest dobrym testem na autentyczność tego, co tu piszemy. Powiem szczerze, że byłoby mi żal gdyby po prostu odeszła, bo to by oznaczało, że nie do końca się sprawdziliśmy.

Spójrzcie na jeszcze jedną sprawę - jak łatwo dajemy się sprowokować, wchodząc w tą samą retorykę. Dopiero co pisaliśmy o tym, żeby nie polaryzować Koinonii politycznie. A już pojawiły się wypowiedzi o "imperium ojca Rydzyka", o "Prawych i Sprawiedliwych" itp. Czyż to nie jest manifestowanie swoich poglądów w tej samej, kąśliwej retoryce? Czy to nie jest dla nas wszystkich okazja, aby przemyśleć własne reakcje?

Hub - ja również się zastanawiam nad tym, czy styl wypowiedzi nie był wyreżyserowany. W internecie jest wiele tego rodzaju komentarzy, które celowo prezentują jakąś opcję w sposób prostacki i napastliwy, żeby manipulować elektoratem. Ale to już moje luźne spekulacje (które jak widzę i Ciebie ponoszą) ;)  W każdym razie proponuję dystans do takich głosów.
« Ostatnia zmiana: 6 05 2010 o 20:42:46 pm wysłana przez Adam »

Offline paula127

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 204
  • ,,Wiedza wbija w pychę, a miłość buduje"
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #18 dnia: 6 05 2010 o 20:41:18 pm »
Pamiętajmy że nie jesteśmy idealni i mamy typowo ludzkie reakcje, bo jesteśmy ludźmi myślę że ciężko je zmieniać, jednakże da się to zrobić, ale to praca!!!!! Pytanie do Ciebie Adamie, czy lepiej by było nie komentować tego co napisała Agata (wtedy myślę że by została, ale do czego by to doprowadziło?)?
Mt 11:28-30
28. Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którz

Offline Krzysiek

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 282
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #19 dnia: 6 05 2010 o 20:57:24 pm »
Adam:
Cytuj
Spójrzcie na jeszcze jedną sprawę - jak łatwo dajemy się sprowokować, wchodząc w tą samą retorykę. Dopiero co pisaliśmy o tym, żeby nie polaryzować Koinonii politycznie. A już pojawiły się wypowiedzi o "imperium ojca Rydzyka", o "Prawych i Sprawiedliwych" itp. Czyż to nie jest manifestowanie swoich poglądów w tej samej, kąśliwej retoryce? Czy to nie jest dla nas wszystkich okazja, aby przemyśleć własne reakcje?

Adamie, ja odniosłem się do retoryki Agaty, która w innym wątku pisała tak:
Cytuj
Ja wiem , że Jarosław nie jest idealny, ale jest prawy, uczciwy i na pewno nie będzie bratał się ze zwolennikami cywilizacji śmierci, co nam poważnie grozi mimo pewnych pozorów...
Prawy i uczciwy Jarosław to przecież Jarosław Prawy i Sprawiedliwy. To nie jest moja retoryka. To retoryka Agaty, do której nawiązałem. Ja wolę zdecydowanie bardziej radosne tony.
Co do uwagi Huba o Ojcu Dyrektorze i jego medialnym imperium: zgadzam się, to krok za daleko. Podobnie rzecz się ma z twierdzeniem, że normalnego człowieka odrzuca od tego typu wypowiedzi. Przy okazji chciałem dodać, że tego typu wypowiedzi można znaleźć we wszystkich mediach, z tym, że w jednych są one wychwalane, a w innych wyszydzane. Jaka to dla mnie różnica, skoro w obu przypadkach muszę to czytać?
Mamy prawo mieć różne poglądy, choć należy dbać o poszanowanie innych, nawet jeżeli w głowie nam się nie mieści, że ktoś może np. spać spokojnie w dniu wyborów ze świadomością, że dokonał właśnie wyboru na rzecz kolorowych parad, cywilizacji śmierci, eutanazji, eugeniki, edukacji seksualnej w szkołach, dziadków w Wehrmachcie i tym podobnych zagrożeń.  
Wybaczcie sarkazm, ale jestem  już totalnie zmęczony poziomem polskiej debaty publicznej. Czemu służy okopywanie się na twardych pozycjach, szufladkowanie, ocenianie, przypinanie etykietek i bezmyślne potępianie. Myślę tu o obu stronach tego konfliktu. Bardzo chętnie prześledziłbym merytoryczną dyskusję na temat stanu naszego państwa, tylko że takich dyskusji w mediach ze świecą szukasz. Pełno za to misternych bon motów o tym, czy prezydent może być mały i kto stoi na miejscu ZOMO.

Fajnie, Hub, że zacytowałeś klasyka-Kazika. Mnie do głowy przychodzi jeszcze Lipiński z "Nie wierzę politykom".

Pozdrawiam!
Krzysiek


Offline hub_and_spoke

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 113
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #20 dnia: 6 05 2010 o 21:15:03 pm »
Przepraszam za takie sformułowanie(mogłem użyć jakiegoś eufemizmu zamiast tego użyłem dwóch przeciwstawnych określeń o tym samym medium )...Moi kochani rodzice słuchają tego radia i wydaje mi się że słyszałem tą piosenkę z drugiego post w tym radiu...czasami to radio mnie pozytywnie zaskakuje(nie chodzi mi o tą piosenkę)...
opisać moje refleksje z postami nieobecnej Agaty...chciałem pokazać mechanizmy...
Mam nadzieje że po modyfikacjach tego postu zostanę dobrze odebrany...
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 6 05 2010 o 21:24:48 pm wysłana przez hub_and_spoke »

Offline hub_and_spoke

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 113
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #21 dnia: 6 05 2010 o 21:32:47 pm »
właśnie dostałem bombowego i na temat emila z porada dobrego życia :)


Hiperkrytyka i hipokryzja
 
Hiperkrytyka w przestrzeni publicznej i hipokryzja w przestrzeni prywatnej zdają się być ze sobą mocno powiązane. "Nie masz zatem wymówki, ty, który osądzasz bliźniego. Potępiając jego, potępiasz przy tym siebie. Sam bowiem, jako sędzia, postępujesz jak on. A wiemy, że wyrok Boży na winnych takich czynów jest jak najbardziej słuszny. Czy więc liczysz na to - ty, który potępiasz innych, a sam postępujesz tak samo - że unikniesz kary?" (Rzymian 2:1-3). To apostolskie ostrzeżenie dotyczy nie tylko polityków.

dobrej nocy
kolorowych snów

AdamS

  • Gość
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #22 dnia: 7 05 2010 o 07:28:57 am »
Nie pierwszy raz mam doświadczenie, że biblijny cytat ze "Słowa" przychodzi jak grom z nieba, rozświetlając konkretną sytuację. Dziękuję też Sebastianowi za włożony trud, by dopełnić ewangeliczne odniesie do omawianych relacji.

Hub - gdy później wróciłem do Twego maila, faktycznie już inaczej go odebrałem - w kategoriach refleksji nad mechanizmami propogandowego języka, bo przecież z każdej strony ciągle słyszy się takie zbitki słowne. Moja Mama też słucha radia Maryja i czasem razem z nią do jakiejś audycji przysiądę, bo trafiają się tam bardzo ciekawe i pogłębione tematy. Podobnie jest z artykułami w Gazecie Wyborczej. Tak więc nie wszystko można jednoznacznie zaetykietkować.

Krzysiek - rozumiem Twoją intencję i jestem za Ciebie absolutnie spokojny, że nie popadniesz w żadne polityczne rozgorączkowanie ;) Zamyśliłem się nad tą nieufnością do polityków - wiesz, chyba jednak chyba nie da się z naszego życia całkowicie polityki wyekstrahować. Nawet pozornie neutralne tematy czasem o nią zahaczają i od nas jedynie zależy, czy podchodzimy do nich z rozwagą, czy z jakimś "sztandarem". Zgadzam się z Tobą, że zbyt często widać szable i sztandary, zbyt rzadko merytoryczne słowa.
« Ostatnia zmiana: 7 05 2010 o 07:33:12 am wysłana przez Adam »

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 368
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #23 dnia: 7 05 2010 o 07:38:34 am »
Dokładnie Sebastianie, dobrze, że sobie to przemyślałeś :)

A jeśli chodzi o politykę, jestem daleka od tego tematu dlatego nie wypowiadam się w nim. Nie ma polityka któremu można by zaufać, tym samym się nie interesuję.

A Agata przepadła :D
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)

Offline paula127

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 204
  • ,,Wiedza wbija w pychę, a miłość buduje"
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #24 dnia: 8 05 2010 o 19:31:44 pm »
Hub -  zastanawiającego maila dostałeś.
Dobre fragmenty Sebastianie przywołałeś.
 Myślę że to doświadczenie z Agatą i Jej poglądami możemy uznać jako próbę Nas i Naszego forum - wspólnoty.
 Mogę też powiedzieć że dzięki równej opinii(na temat polityki) jaką tu przedstawiliśmy, zjednoczyliśmy się bardziej i wyszło tu na jaw jacy jesteśmy( ,,My jesteśmy z Boga":) <-2tm2,3;) ) i jak reagujemy na sprzeczności.
Sebastianie fajnie że umiesz tak spojrzeć na sprawę, przeprosić i w ogóle, ale żeby tylko nie przeginać za bardzo w drugą stronę.<- Mówię to z własnego doświadczenia. Nie wiem czy jest sens dalej ciągnąć ten wątek dalej.
Mt 11:28-30
28. Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którz

Agata

  • Gość
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #25 dnia: 9 05 2010 o 11:00:43 am »
racja, nie ma sensu tego ciągnąć, Wy zjednoczyliście się a więc wyszliście zwycięsko "z tej próby". Ja nie będę pisała o moich uczuciach po przeczytaniu na raz wszystkich wypowiedzi, chociaż serce mi boli ( to może mam) . Nie chcę tu już nigdy w życiu nawet zaglądnąć a zresztą wyraźnie nie pasuję tu: bez miłości, tania  i nie chcę już nawet wymieniać więcej.
« Ostatnia zmiana: 9 05 2010 o 11:29:40 am wysłana przez Agata »

Offline paula127

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 204
  • ,,Wiedza wbija w pychę, a miłość buduje"
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #26 dnia: 9 05 2010 o 20:10:16 pm »
Nie wiem już sama co powiedzieć... Może lepiej milczeć? Mam teraz żal do siebie, Aga nie chciałam żebyś to tak odebrała... Wszyscy jesteśmy sobie równi i jesteśmy sobie braćmi... Aga nie jesteś wcale gorsza od Nas, nie odchodź tyle mogę jeszcze powiedzieć, bo mam do siebie żal. Nie będę mówić sobie trzeba było, bo to sensu nie ma... Więc wybacz że Cię uraziłam, wybacz za te moje słowa... I zostań bo pasujesz tu jak każde Boże dziecko i Sebastian ma racje. Pozdrawiam Cię serdecznie i czekam na Twój powrót.
Mt 11:28-30
28. Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którz

Offline cyprys

  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 355
  • A Duch i oblubienica mówią: Przyjdź!
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #27 dnia: 10 05 2010 o 12:03:46 pm »
Myślę że rozumie post Agaty . (zobaczmy co Biblia ma do powiedzenia)
Nie chodzi o to żeby było nam FAJNIE , jak napisał Krzysiek .
Chodzi o naszą przyszłość , GDYŻ PRAWDZIWE  ŻYCIE ZACZNIE SIĘ PO ŚMIERCI NASZEGO CIAŁA .  
                                                                                                                                          Podobnie uważam iż Bóg daje mnóstwo ostrzeżeń , żeby człowiek opamiętał się i nawrócił do Boga żywego . Jakie będą skutki głoszenia Ewangelii Polakom?                                                                                                                          Niezależnie od nich osobiście  chcę aż do końca głosić w tym kraju Słowo Boże. Może przynajmniej niektórzy odwrócą się od martwych ceremonii i uwierzą w żywego Boga.
Ja zauważyłem po tragedii z dziesiątego kwietnia , że wzrosło zainteresowanie naszych rodaków tematyką Boga .
Osobiście myślę że na nawrócenie całego kraju nie ma szans . Polska jest zbyt zdominowana przez Kościół Rzymski .

Wiersz pana  J.M.Rymkiewicza , jest świetny.
.
Sebastian pisze że Duch Boży jest  :
„duchem miłości, wsparcia i prawdy. Określenie- sprzeczka- pochodzi od złego i nie ma nic wspólnego z miłością.”
Oto charakterystyka Ducha Bożego :  [Iz. 11]
Duch mądrości i rozumu, Duch rady i mocy, Duch poznania i bojaźni Pana.


 ;)
Błogosławieni, którzy są zaproszeni na weselną ucztę Baranka.

Offline paula127

  • Pasjonat
  • ****
  • Wiadomości: 204
  • ,,Wiedza wbija w pychę, a miłość buduje"
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #28 dnia: 10 05 2010 o 19:16:47 pm »
Cyprys też bym chciała głosić słowo Boże, ale najpierw muszę się jego dobrze i solidnie nauczyć. Na pewno pójdę na teologię, to już sobie zaplanowałam będąc 11latkiem. Na razie tylko się uczę. Więc dziękuje że przekazujesz Mi, Nam tu te naukę. doszłam do wniosku że na razie będę tylko słuchać. Mam takie osobiste do Ciebie Cyprysie pytanie, jak głosisz Ewangelię, gdzie jeszcze oprócz tu?

A wracając do Agaty, to mi jest niezmiernie przykro... Przecież to forum jest dla wszystkich!! A każdy w życiu robi jakieś błędy.... Cały dzień o tym myślałam... O się w smutku pogrążyłam....  
Mt 11:28-30
28. Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którz

Offline Norah

  • Administrator
  • Profesjonalista
  • *****
  • Wiadomości: 368
  • Uśmiechnij się =)
Odp: Dni pogan już się konczą...
« Odpowiedź #29 dnia: 10 05 2010 o 19:49:31 pm »
Agato zostań z nami. :) Każdy jest sobie tutaj nawzajem potrzebny, aby się wspierać, pomagać, a także uczyć i próbować zrozumieć. Nikt nikogo nie odpycha. Mało wcześniej o sobie pisałaś i nagle takie posty - niektórych to trochę zmieszało.
Mam nadzieję, że jeszcze do nas wrócisz!
"Boże bliski, przemień zamknięte oczy
w oczy szeroko otwarte" - JPII



Nie widzą Ciebie moje oczy, - Nie słyszą Ciebie moje uszy; - A Jesteś Światłem w mej pomroczy. - A Jesteś Śpiewem w mojej duszy. :)